Πιστεύετε στο Θεό;;;

^ μου αρκει το οτι δεν θελεις γιτι αμα θελεις μπορεις να πας και αλλου περα απο το αγιο ορος...

Εγώ πάλι ψήφισα "έτσι κι έτσι".


Δεν έχω κατασταλά3ει την άποψη μοιυ ακόμα.


Ωστόσο όλα αυτά μου φαίνονται παράτραβιγμένα.


Πιστεύω ότι όλες οι Λατρείες,χωρίς να προσβάλω κανέναν,είναι ένα δημιούργημα τωνανθρώπων.Τα άτομα έχουν την ανάγκη να πιστεύουν σε κάτι.Μέσω της λατρείας,καλύπτουν τις αδυναμίες τους,και το φόβο τους.Για να γίνω πιο σαφής,κι εγώ ψήφισα ¨έτσι κι έτσι" γιατι μέσα μου έχει μείνει μια ερώτηση ¨:Κι αν τελικά υπάρχει??


Πρέπει ακόμα,πιστεύω, να 3εχωρίσουμε επιτέλους την Λατρεία με την Εκκλησία,χωρίς να γίνομαι βέβαια απόλυτως.Η Εκκλησία για μένα είναι μία απλά σημαντική δυναμη που,για να γίνουμε λιγάκι ρεαλιστές,την απέκτησε επειδή παίρνει με το μέρος της τον "Θέο",το "καλο".


Εύχομαι να μην προσέβαλα κανέναν,σέβομαι απόλυτα την πίστη και Πίστη του καθενός.

Παιδια το θεμα ειναι πολυ λεπτο και δν θα επρεπε να εχει καν δημιουργηθει γιατι μας βαζει να τσακωνομαστε για χαζομαρες...

Τεσπα...ας πω κι εγω τη δικη μου γνωμη για ολα αυτα....
Ειμαι οπαδος της ΛΟΓΙΚΗΣ και του οτιδηποτε επιστημονικα αποδεδειγμενο...Η επιστημη ειναι κατα βαση "αντιπαλος" της θρησκειας γιατι η μεν υποστηριζει το "φυσικο", ενώ η δε το "υπερφυσικο". Και το υπερφυσικο μου φαινεται λιγο...μλκια... Εξαλλου η επιστημη μπορει να αποδειξει τα παντα, εχει καταρριψει τη θεωρια της "Γενεσης" και εχει δημιουργησει υλη απο το τιποτα, αποδεικνυοντας ετσι οτι το "Big Bang" ειναι αληθεια...

Το μονο που δν εχει ακομα καταφερει να αποδειξει ειναι ΤΙ υπηρχει πριν το Big bang και ΤΙ το προκαλεσε...Αυτο κανει πολλους να πιστευουν οτι ο λεγομενος ... ΘΕΟΣ ... το προκαλεσε, αλλα αυτο δεν ειναι τπτ αλλο απο την παναρχαια συνηθεια των ανθρωπων να αποδιδουν καθετι ανεξηγητο σε μια θεϊκη δυναμη...Καποια στιγμη θα αποδειχθει κι αυτο επιστημονικα...Αλλα με την ραγδαια αναπτυξη της τεχνολογιας θα γινει κι αυτο καποια στιγμη...

Και κατι αλλο....δν με πειραζει που οι αλλοι πιστευουν και ειναι θρησκευομενοι....ας κανουν οτι θελουν, δικαιωμα τους ειναι στο κατω κατω.
Αλλα αυτο που πραγματικα μου ΔΙΝΕΙ ΣΤΑ ΝΕΥΡΑ ειναι η θρησκοληψια!
Νηστειες, προσκυνηματα, εικονολατρια, μνημοσυνα, μαυρα ρουχα, λαμπαδες, κλπ...Δηλαδη για να θυμαται καποιος ενα αγαπημενο του προσωπο πρεπει να μαγειρευει κολυβα, να φοραει μαυρα και να κανει ολη την ωρα μνημοσυνα, κανοντας και τον ταφο πραγματικο ανθοκηπο????? Ή το αλλο με τις νηστειες: βλεπω κατι γριες με χιλια προβληματα υγειας να νηστευουν! Να τους λεει ο γιατρος να ακολουθησουν μια συγκεκριμενη θεραπεια, να παιρνουν τα φαρμακα τους, κλπ και αυτες να μην τρωνε τπτ και να λιμοκτονουν επιβαρυνοντας την υγεια τους και πολλες φορες φτανοντας στα ακρα...και τελικα οταν δεν αντεξουν αλλο και πεθανουν...ερχεται μια αλλη και λεει τη γνωστη βλακεια "Ηταν η ωρα της.Την πηρε ο θεος κοντα του."...Ε δεν ηταν η ωρα της, μονη της το καταφερε με τις χαζες πεποιθησεις της.

Επισης θελω να πω οτι ολα αυτα που γραφονται στη βιβλο ειναι πραγματικα παραμυθι για μικρα παιδια....Ποιος λογικος ανθρωπος θα μπορουσε ποτε να πιστεψει ολες αυτες τις μαλακιες?????????? (Συγγνωμη για την εκφραση, αλλα αυτος ο χαρακτηρισμος αρμοζει.)

Για φανταστειτε: Αδαμ, Ευα, το φιδι, ο παραδεισος, η επταημερη δημιουργια με μερικες μονο λεξεις, ο μωησης που χωριζει τη θαλασσα στη μεση, ο αλλος που κραταει ψηλα τα χερια του και νικανε οι Ισραηλιτες τη μαχη...και πολλα αλλα που δε θυμαμαι τωρα...Πραγματικα παραμυθια...

Αν μπορειτε λυστε μου αυτες τις αποριες:
1) Σε ποια γλωσσα ειπε ο θεος τις λεξεις για να δημιουργηθει ο κοσμος?
2) Αφου συμφωνα με τη θρησκεια ο θεος ειναι παντοδυναμος και παναγαθος, τοτε γιατι υπαρχει το κακο? Αν ειναι παναγαθος και μας αγαπαει τοτε υπαρχει το κακο γιατι δεν ειναι παντοδυναμος και δεν μπορει να το σταματησει. Απο την αλλη, αν ειναι παντοδυναμος, αυτο σημαινει οτι μπορει να σταματησει το κακο, αλλα δν το κανει.Αρα δν ειναι παναγαθος. Τελικα τι απο τα δυο ειναι?
3) Λενε οι παπαδες οτι υπαρχει ενας θεος που μας αγαπαει ολους γιατι ειμαστε ολοι παιδια του και συγχωρει ολες τις αμαρτιες μας. Τοτε αν εγω παω και σκοτωσω καποιον ξεροντας οτι η αμαρτια μου θα συγχωρεθει στα σιγουρα, που ειναι το προβλημα?
4) Η Κυριακη ειναι η καθιερωμενη μερα που παμε εκκλησια, προσευχομαστε και ολα τα σχετικα. Ο θεος ομως την Κυριακη, συμφωνα με τη δημιουργια πηρε "ρεπο"... τοτε γιατι τη μερα που "ξεκουραζεται" εμεις τον ζαλιζουμε με τις προσευχες μας περισσοτερο απο καθε αλλη μερα????
5) Σχετικα με τη νηστεια....Πως ειναι δυνατον το λαδι να ΜΗΝ ειναι νηστησιμο, ενω η ελια απο την οποια προερχεται το λαδι να ειναι????
6) Αφου ο θεος μας αγαπαει ολους εξισου...γιατι η ιστορια της θρησκειας ειναι γεματη φαλλοκρατικες αντιληψεις???
-Για παραδειγμα, ο χριστος δεν "το εκανε" ποτε, ηταν παρθενος μεχρι τον θανατο του και την Μαρια τη Μαγδαληνη την βγαλανε πορνη επειδη τολμησε να εχει μια πιο στενη σχεση με το Χριστο...
-Επισης, γιατι απαγορευεται η εισοδος των γυναικών στο Αγιο Ορος? Στο κατω κατω, οι (ηλικιωμενες κατα βαση) γυναικες αποτελουν την πλειοψηφια των πιστων και γεμιζουν καθημερινα τις εκκλησιες.Αυτες πανε στην εκκλησια και οι αντρες τους στα καφενια...
-Γιατι ηταν η Ευα αυτη που παρουσιαστηκε ως η πιο αδυναμη που εξαπατηθηκε απο το φιδι και προκαλεσε την πτωση, και οχι ο Αδαμ?
-Ακομη, γιατι ο θεος εχει γιο και οχι κορη? Μια κορη δεν θα μπορουσε να σωσει τον κοσμο?
-Τελος, γιατι ειναι θεΟΣ και οχι θεΑ? Γιατι ολοι τον εχουμε στο μυαλο μας σαν εναν σοφο γερο με μακρια γενειαδα, ενω θα μπορουσε να ειναι μια ομορφη(!) και σοφη θεα, μητερα ολων των ανθρωπων?

Καλό είναι να λέμε την άποψή μας με τρόπο που δεν προσβάλλει τα πιστεύω του άλλου. Υπάρχουν άτομα που πιστεύουν, και όσο να ΄ναι posts όπως π.χ. του Spellborn* εξοργίζουν τα άτομα αυτά. Παρακαλούμε πολύ να γράφετε κόσμια και με σεβασμό στον συνομιλητή σας αυτά που θέλετε να πείτε.

How Bo You Bo? έγραψε:

Λοιπον, θα παρακαλουσα (και ειναι η 3η φορα που κανω παρατηρηση) να αποφευγονται χαρακτηρισμοι όπως και αμφιλεγομενες/προκλητικες διατυπωσεις σε ένα τετοιο λεπτο θεμα.

Και αυτη ειναι πραγματικα η τελευταια φορα που κανω παρατηρηση.

Την επομενη το τοπικ θα κηδευτει.

Πάει το τόπικ μου

Λοιπον για να μην μπερδευομαστε και μπερδευουμε και τους αλλους με παραφιλλολογιες η θρησκεια δεν συγχεεται πουθενα με την επιστημη. πουθενα ομως.
Για το θεμα "bing bang" κτλ τα γνωριζω πολυ καλα καθως ειμαι φοιτητρια του φυσικου.
Η θρησκεια ασχολειται με το ποιος και η επιστημη με το πως και ποτε. π.χ για την δημιουργια του κοσμου η επιστημη μας λεει οτι η το συμπαν δημιουργηθηκε με τον γνωστο τροπο και περιπου ποτε, δεν αναφερει πουθενα ποιος ομως το δημιουργησε ή το προκαλεσε ή μπλα, μπλα, μπλα.. εκει ερχεται η θρησκεια και απανταει οτι αυτο το εκανε ο Θεος. Ουτε η επιστημη ουτε κανεις δεν μπορει να το καταρριψει αυτο. Για του λογου το αληθες διαβαστε το βιβλιο θρησκευτικων της Γ' Λυκειου σε ενα συγκεκριμενο κεφαλαιο εξηγει ολες αυτες τις ανακριβειες που κυκλοφορουν.

Αγαπητη/ε μου Spellborn* οι αποριες σου ειναι πραγματικα πολυ πολυ απλες. θα σου απαντησουσα αναλυτικα αλλα δεν θελω να μπω σε αυτη την διαδικασια παλι.. παντως μπορεις να ρωτησεις τον/την καθηγητη/τρια θρησκευτικων σου μια μερα που δεν βαριεσαι και θα σου τα εξηγησει ολα αμεσως!

^^ Οχι, ενταξει, δε θα κηδευτει. Αλλα απο'δω και περα, παιδια, λιγη προσοχη στις διατυπωσεις παρακαλω.

Εχουμε πει χιλιαδες φορες οτι η ελευθερια της αποψης φτανει μεχρι εκει που δεν προσβαλλει τον αλλο. Μπορουμε να την εκφρασουμε και χωρις χαρακτηρισμους που δεν συμβαλλουν στο διαλογο.

Εγω προσωπικα ειμαι Δαρβινιστρια και αθεη, ασπαζομαι την επιστημη κ μπορω να βασιστω μονο σε πραγματα που εχουν λογικη κ ειναι αποδεδειγμενα...

Το αν καποιος πιστευει δν το θεωρω κακο, ουτε σε μια συζητηση θα τον κατακρινω...απλα θα υπερασπισω τη θεση μ!

^ Nereid exeis dikio.....

Ki egw zhtw syggnwmh an proseballa kapoious me auta pou eipa....Hmoun ontws ligo proklhtikos....alla polla pragmata mou dinoun sta neura...

^^^ A.R. Sxetika me to BIG BANG...paradexthka kai sto prohgoumeno mou post oti h episthmh dn exei kataferei akoma na to ekshghsei...Alla egw sou lew oti me olh auth thn anaptyksh ths texnologias kai th synexh proodo tou anthrwpinou eidous se epipedo gnwsewn kai ikanothtwn syntoma tha ginei ki auto...Giati kai sthn epoxh tou Mesaiwna gia paradeigma fainotan ADIANOHTO to taksidi sto diasthma...

Kai twra des pou exoume ftasei: Mporoume na eksereunoume edw kai xronia oxi mono ton diko mas galaxia alla kai tous ypoloipous kai prospathoume na broume shmadia ekswghinhs zwhs, pragma pou shmainei oti AN anakalyfthei ekswghinh zwh, polloi tha amfisbhthsoun tis thewries ths ekklhsias, h opoia yposthrizei oti o Theos dhmiourghse ton kosmo auto kai olous tous anthrwpous "kat'eikona kai kath'omoiwsh tou". An oi ekswghinoi dn einai san emas (otan anakalyfthoun - pou einai thema xronou) , tote o theos se poion tha moiazei? Se emas h se autous????????

Epishs, sxetika me auto pou eipes parapanw, to biblio twn thriskeutikwn tha dwsei apanthseis yperaspizontas thn thesh ths ekklhsias opws tha kanei kai o kathigiths thrhskeutikwn mou an ton rwthsw.Opote akrh de tha bgalw...(Se ena xrono apo twra pou tha phgainw Trith Lykeiou tha kserw ti grafei to biblio...)

An mporeis kane ton kopo (esy kai opoios allos thelei) kai apanthse mou sthn Ekth (6) erwthsh mou, auth me ta polla ypoerwthmata (!) ... Exw pragmatika thn periergia na dw poia tha einai h dikaiologia...

ΔΕΝ ΠΙΣΤΕΥΩ.

(Αστειάκι...)

Φυσικά και πιστεύω.
Υπάρχουν δυνάμεις που δεν τις βλέπουμε. Αυτό δεν σημαίνει ότι δεν υπάρχουν.
Καλύτερα να αφήσουμε στην άκρη τα χριστιανικά κείμενα. Είναι αλληγορικά και εύκολα οι περισσότεροι τα παρερμηνεύετε.

Παρεπιπτόντως, η πρώην Viktab εμφανίστηκε στο φόρουμ, να στήσουμε κανένα τρικούβερτο καβγά εν όψει του Πάσχα;

Καλά λογικό νομίζω είναι μέσα σε όλα αυτά τα κείμενα 2000 χρόνων να υπάρχουν και άκυρα

Kάτι ακόμα που άκουσα και έφριξα πραγματικά:
Στην Κέρκυρα κάθε χρόνο,του Αγίου Σπυρίδωνα,όταν ανοίγουν την γυάλινη κάσα που φυλάσσοεταιι το σκήνωμά του,για να του αλλάξουν πασουμάκια, αυτά είναι φθαρμένα και στο πάτωμα της κάσας βρίσκονται σωροί απο φύκια...!!! Αυτό γιατί λέγεται πως ο Άγιος περπατάει στην θάλασσα και βοηθάει όσους έχουν ανάγκη, συνήθως ναυτικούς...

Εντάξει,έχω ακούσει για δακρυσμένες εικονες,για δέντρα που φυτεύουν από μόνα τους στις σκεπές,για τον θαυματουργό Άγιο Βησσαρίωνα...αλλά όχι κ έτσι!

Πραγματικά,ΕΛΕΟΣ με την εκμετάλλευση!!!

Κάποιοι το λένε "εκμετάλλευση".
Άλλα άτομα, πιο ψαγμένα, το λένε απλά "θαύμα".

Ψαγμένα???????

Δεν θα το'λεγα........................

Είναι πολλά τα λεφτά Εύη

Eμ,έτσι πες....

Γιωργής έγραψε:

Κάποιοι το λένε "εκμετάλλευση".
Άλλα άτομα, πιο ψαγμένα, το λένε απλά "θαύμα".

Πιο θυματα θα ελεγα εγω Που πιστευουν οτι τους πει ο καθε....ψευτης να τον πω?...δεν ξερω τι χαρακτηρισμο να δωσω

Ελα βρε παιδια μην προσβαλετε ο ενας τον αλλον ο καθενας πιστευει οτι θελει, συζητηση κανουμε.Αυτο δεν σημαινει οτι πρεπει η μια πλευρα να καπελωνει συνεχως την αλλη . ειναι απλα χαζο αυτο το πραγμα!

"Θύματα";
Δεν θα το 'λεγα. Ακόμα και οι μεγαλύτεροι επιστήμονες πιστεύουν στο Θεό. Αυτό κάτι λέει...

ΕΕΛΕΟΟΟΟΟΣΣΣΣΣΣΣΣ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!ΤΙ ΑΛΛΟ ΘΑ ΑΚΟΥΣΟΥΜΕ???
Ετσι το λενε τωρα????? Ακου "θαυματα"!!! Οποιος πιστευει τετοιες χαζομαρες, ο,τι και καλα υπαρχουν εικονες που δακρυζουν, γιατρευουν οποιον τις φυλαει, και οοολα αυτα τα σχετικα......ειναι απιστευτο ΘΥΜΑ! [το λεει και η ιδια η λεξη: ΘαΥΜΑΤΑ !]

Ολες αυτες οι μ******* ειναι αβασιμες φημες που διαδιδονται απο ανθρωπους της εκκλησιας που θελουν να παραπλανησουν τον κοσμο! Σκεφτειτε λιγο λογικα....Μην πιστευετε ο,τι σας τσαμπουναει ο καθένας....Λιγο κριτικη σκεψη δε βλαπτει....


^ Και ο Einstein ηταν αθεος....οπως και η πλειοψηφια των επιστημονων.....Που τους βρηκες τους "πιστους" επιστημονες....δν ξερω!

αγαπητε μου spelborn*, αν εσυ πιστευεις οτι απο τα 16 σου τα ξερεις ολα περι θρησκειας τι να σου πω ευγε! Αφησε εμας ομως που δεν τα ξερουμε να ψαχνομαστε....
Το ποιο ευκολο πραγμα που μπορει να πει καποιος σημερα ειναι οτι δεν πιστευει.
Και γτ παρακαλω ολα αυτα περι θαυματων ειναι βλακειες??εσυ που το ξερεις? το εχεις ψαξει? με ποιο δικαιωμα απορριπτεις κατι που δεν ξερεις και ταυτοχρονα προσβαλεις ολους αυτους που τα πιστευουν??Αν το εχεις τσεκαρει το θεμα και ξερεις αφου οπως λες διαθετεις κριτικη σκεψη τοτε καλο ειναι να μας το εξηγησεις και εμας για να ξεστραβοθουμε, αν ομως ολα αυτα περι θαυματων που λες οτι ειναι μυθος απλα τα πιστευεις χωρις αποδειξεις τοτε ΜΗΝ προσπαθεις να το επιβαλλεις και να προσβαλεις.

Γιώτα,και στα 16 του κάποιος πρέπει να έχει άποψη..Το πώς την εκφράζει ή ποιά είναι είναι άλλο θέμα.Εμένα με τρομάζουν αυτοί που δεν έχουν άποψη,όχι αυτοί που έχουν και την εκφράζουν!!

EveP έγραψε:

Γιώτα,και στα 16 του κάποιος πρέπει να έχει άποψη..Το πώς την εκφράζει ή ποιά είναι είναι άλλο θέμα.Εμένα με τρομάζουν αυτοί που δεν έχουν άποψη,όχι αυτοί που έχουν και την εκφράζουν!!

εννοειται βρε Ευη, απλα δεν χρειαζεται καποιος απο τα 16 ή 15 του απο αυτες τις ηλικιες τελοσπαντων, να ειναι απολυτος. Ειδικα το θεμα τις θρησκειας ειναι πολυ λεπτο. :scratch: και εγω στο post μου επιμενω στον τροπο οχι στην πεποιθηση του καθενος. Ας πιστευει ο καθενας οτι λεει δεν με αφορα, το θεμα ειναι οτι εδω πρεπει να φερομαστε πιο προσεχτικα σε τετοια θεματα, απλα.