Ποια η γνωμη σας για τους παπαδες?

Πειτα τα ολα......

Ωχχχχχχχχχχχχχχ....Αναμενεται 2ος γυρος...

Λοιπον, το τοπικ θα διατηρηθει αν δεν υπαρξουν χαρακτηρισμοι και μονο για διατυπωμενες με επιχειρηματα αποψεις που δε θα προσβαλλουν κανενα.

Αλλιως κλειδωνει και τα μελη κληρονομουν warn.



Προειδοποιησα!

^ Ωχχχ...

Μια ερωτηση: Αν καποιος χαρακτηρισει τους παπαδες διεφθαρμενους, αυτο θα ειναι προσβολη???

Γιατι ειναι το βασικο χαρακτηριστικο τους αυτο ειναι....

(Υ.Γ. υπαρχει και μια αλλη λυση.....Να γραφουμε τους "βαρεις χαρακτηρισμους" σε κουτακια spoiler και οποιος φοβαται οτι θα προσβληθει ας μην τα ανοιγει...)

Δεν μπορώ να μην προσβάλω τον Άνθιμο. Μου βγαίνει αυθόρμητα.

Γνώμη μου είναι να μην το ειδικεύσουμε τόσο πολύ..Όπως έχω πει και παλαιότερα,υπάρχουν και καλοί παπάδες (και ας είναι 1 στους 1000 ).Η διαφθορά της Εκκλησίας ξεκινάει από τους μεγάλους και φτάνει όπου αυτή έχει παρακλάδια ..Το θέμα είναι ότι είναι πολύ μακριά από τους ρόλους τους,όλοι.Από αρχιεπίσκοπο μέχρι ψάλτη

Καλύτερα μη γενικεύεις γιατί δεν είναι σωστό απέναντι σε όσους είναι τίμιοι και γιατί όταν το δει η Λυδία θα θυμώσει και θα έχει δίκιο.

^ki egw tha symfwnhsw mazi ths
Λοιπόν σίγουρα υπάρχουν και ιερείς διεφθαρμένοι...Δεν σημαινει ομως αυτό οτι ετσι ειναι ολοι!Υπαρχουν ιερείς αξιόλογοι που πρεσβεύουν τον πραγματικό Χριστιανισμό!{και τυχαινει να γνωριζω μερικούς από αυτούς}Κρίμα ομως που δεν ειναι ολοι ετσι...

^Αυτοι που γνωριζεις εσυ ειναι η εξαιρεση στον κανονα....
Η συντριπτικη πλειοψηφια φοραει τα ρασα μονο για φιγουρα...
Εξαλλου η διαφθορα της εκκλησιας ξεκιναει απο πολυ παλια....Γιατι να αλλαξει τωρα?

Αλλα αυτο που μου τη δινει ειναι οτι ειναι τοσο υποκριτες που ενω συμβουλευουν "βαδιστε στον σωστο δρομο, το δρομο του θεου/μετανοειτε Χριστιανοι" και οοοοολα τα σχετικα(τα οποια ειναι τοσο πολλα που κατανταει πια κουραστικο και γελοιο), οι ιδιοι δεν μπαινουν καν στον κοπο να τηρησουν αυτα που διδασκουν...

Επισης, εχουν την ταση να μπλεκονται συνεχως στα πολιτικα δρωμενα, να σχολιαζουν και να επιρρεαζουν...Παντα θελουν να ανακατευονται με την κυβερνηση γιατι θελουν παντα να νιωθουν οτι εχουν εξουσια...Ο Χριστοδουλος, αλλος ******* κι αυτος, το ειχε παρακανει ...Περισσοτερο πολιτικος ηταν παρα αρχιεπισκοπος....

Επισης να προσθεσω οτι κατι τετοιοιν ανθρωποι, σαν τον Χριστοδουλο, ασκησαν πιεσεις σε διαφορα ζητηματα, οπως για παραδειγμα να διδασκομαστε τα θρησκευτικα(=πλυση εγκεφαλου) στο σχολειο μεχρι και την Τριτη Λυκειου ...
Φυσικα τα παραδειγματα ειναι πολυ περισσοτερα...δεν θα κατσω να γραφω με τις ωρες...

Και για να μην κατηγορω μονο τους δικους μας παπαδες, και για να γενικευσω λιγο το θεμα....: Οταν γυριζοταν η ταινια "Κωδικας ΝταΒιντσι" η εκκλησια ασκησε σημαντικη επιρροη με αποτελεσμα να αλλαξει το σεναριο και να αλλοιωθει η πλοκη της ταινιας στα επιμαχα σημεια....Αυτο ειναι ενα χαρακτηριστικο παραδειγμα της διαφθορας που αντι να κοιτανε τη δουλεια τους και να προωθουν τη θρησκεια τους, ασχολουνται με ζητηματα που ουτε καν τους αφορουν...Βεβαια δεν ειχαν το δικαιωμα να παρεμβουν σε ενα τετοιο θεμα, αλλα λαδωσαν, απειλησαν και τελικα περασε το δικο τους, μονο και μονο για να μην αμφισβητηθει η πιστη και η θρησκεια μεσω της ταινιας......ΕΛΕΟΣ!!!

Spellborn* έγραψε:

Η συντριπτικη πλειοψηφια φοραει τα ρασα μονο για φιγουρα...

Δηλαδή ειμαι παπάς επειδή θέλω να κάνω φιγούρα;

Spellborn* έγραψε:

Εξαλλου η διαφθορα της εκκλησιας ξεκιναει απο πολυ παλια.......

Δηλαδή από πότε;

Spellborn* έγραψε:

Επισης, εχουν την ταση να μπλεκονται συνεχως στα πολιτικα δρωμενα, να σχολιαζουν και να επιρρεαζουν...Παντα θελουν να ανακατευονται με την κυβερνηση γιατι θελουν παντα να νιωθουν οτι εχουν εξουσια...Ο Χριστοδουλος, αλλος ******* κι αυτος, το ειχε παρακανει ...Περισσοτερο πολιτικος ηταν παρα αρχιεπισκοπος....
Επισης να προσθεσω οτι κατι τετοιοιν ανθρωποι, σαν τον Χριστοδουλο, ασκησαν πιεσεις σε διαφορα ζητηματα, οπως για παραδειγμα να διδασκομαστε τα θρησκευτικα(=πλυση εγκεφαλου) στο σχολειο μεχρι και την Τριτη Λυκειου ...
Φυσικα τα παραδειγματα ειναι πολυ περισσοτερα...δεν θα κατσω να γραφω με τις ωρες...

Το γενικεύεις πολύ και αναφέρεσαι μόνο στον Χριστοδουλο....(αν και μπορει να εχεις στο μυαλο σου και τον Ανθιμο).Δυο ιεραρχες σε οδηγούν σε γενική εικόνα της εκκλησίας; Υπαρχουν ιεράρχες πολύ προικισμένοι και όχι σαν τους δυο προηγούμενους(π.χ.:Μητροπολίτης Μεσογαίας π.Νικολαος).Οσον αφορά τα Θρησκευτικά κανείς δεν σε πιέζει...Υπαρχει η και η λύση της απαλλαγής και της αλλαγης θρησκειας...

Spellborn* έγραψε:

Οταν γυριζοταν η ταινια "Κωδικας ΝταΒιντσι" η εκκλησια ασκησε σημαντικη επιρροη με αποτελεσμα να αλλαξει το σεναριο και να αλλοιωθει η πλοκη της ταινιας στα επιμαχα σημεια....Αυτο ειναι ενα χαρακτηριστικο παραδειγμα της διαφθορας που αντι να κοιτανε τη δουλεια τους και να προωθουν τη θρησκεια τους, ασχολουνται με ζητηματα που ουτε καν τους αφορουν...Βεβαια δεν ειχαν το δικαιωμα να παρεμβουν σε ενα τετοιο θεμα, αλλα λαδωσαν, απειλησαν και τελικα περασε το δικο τους, μονο και μονο για να μην αμφισβητηθει η πιστη και η θρησκεια μεσω της ταινιας......ΕΛΕΟΣ!!!

Και τι σχέση εχουν οι καθολικοί με τους ορθόδοξους; Οχι οτι δεν εγινε σάλος απο μερια της εκκλησιας οταν προβληθηκε η ταινια στην Ελλαδα αλλα αυτοι που πίεσαν για αλλαγή ήταν καθολικοί,εντελως διαφορετική νοοτροπία...

Spellborn* έγραψε:

^ Ωχχχ...

Μια ερωτηση: Αν καποιος χαρακτηρισει τους παπαδες διεφθαρμενους, αυτο θα ειναι προσβολη???

Γιατι ειναι το βασικο χαρακτηριστικο τους αυτο ειναι....

(Υ.Γ. υπαρχει και μια αλλη λυση.....Να γραφουμε τους "βαρεις χαρακτηρισμους" σε κουτακια spoiler και οποιος φοβαται οτι θα προσβληθει ας μην τα ανοιγει...)

Το "διεφθαρμενοι" δεν ειναι βαρυς χαρακηρισμος. Καταλαβαινετε τι εννοουμε "βαρεις χαρακτηρισμους".
Που οχι μονο στο θεμα Θρησκεια αλλα πουθενα αλλου σε αυτο το φορουμ δε θα μπουν.


Τωρα για τους παπαδες..Δε νομιζω οτι ειναι ολοι ετσι. Υπαρχει βεβαια μια μεγαλη πλειοψηψια που εχει διαφθαρει αλλα υπαρχουν και πραγματικά πολυ ιδεολογοι παπαδες.
Για να το θεσω και αλλιως σε ολα τα δογματα ατο ιδιο γινεται. δεν ειναι θεμα ορθοδοξιας. Στην καθολικη εκκλησια γινονται πολυ χειροτερα.

beef cake έγραψε:

Δηλαδή από πότε;

Απο ποτε? Ανεκαθεν! Απο την εποχη του "Χριστου" ακομα....Ποιοι τον καταδικασαν?Αρχοντες της εκκλησιας ηταν....
Επισης υπαρχουν χαρακτηριστικα παραδειγματα κατα τη διαρκεια του Μεσαιωνα...Και η ιστορια επαναλαμβανεται μεχρι και σημερα και θα συνεχισει να επαναλαμβανεται...

beef cake έγραψε:

Το γενικεύεις πολύ και αναφέρεσαι μόνο στον Χριστοδουλο....(αν και μπορει να εχεις στο μυαλο σου και τον Ανθιμο).Δυο ιεραρχες σε οδηγούν σε γενική εικόνα της εκκλησίας; Υπαρχουν ιεράρχες πολύ προικισμένοι και όχι σαν τους δυο προηγούμενους(π.χ.:Μητροπολίτης Μεσογαίας π.Νικολαος).Οσον αφορά τα Θρησκευτικά κανείς δεν σε πιέζει...Υπαρχει η και η λύση της απαλλαγής και της αλλαγης θρησκειας...

Ρε Παναγιωτη με κοροϊδευεις?Δεν ακους τι γινεται? Εσυ εχεις καμια δεκαρια "προικισμενους ιεραρχες" στο μυαλο σου και αγνοεις την υπαρξη των πολλων, των διεφθαρμενων...Τα θρησκευτικα σκανδαλα εχουν καταντησει να ξεπερνουν σε αριθμο ακομα και τα πολιτικα σκανδαλα....
Δεν εχεις ακουσει για κλεψιμο απο το παγκαρι, λαδωματα, σεξουαλικα οργια σε μοναστηρια, σχεσεις ιερεων με παπαδοπαιδια?.....Και δεν τα βγαζω απο το μυαλο μου...Αν θες θα σου βρω αντιστοιχα αρθρα...

beef cake έγραψε:

Και τι σχέση εχουν οι καθολικοί με τους ορθόδοξους; Οχι οτι δεν εγινε σάλος απο μερια της εκκλησιας οταν προβληθηκε η ταινια στην Ελλαδα αλλα αυτοι που πίεσαν για αλλαγή ήταν καθολικοί,εντελως διαφορετική νοοτροπία...

Και γιατι παρακαλω να γινει σαλος?????Με ποιο δικαιωμα εκαναν σαλο? Ποιος τους ρωτησε ποια ταινια θα προβαλεται και ποια οχι???
Αυτη η λογοκρισια ειναι απαραδεκτη...Μα να βαλουν τον πρωταγωνιστη οτι ειναι πιστος Χριστιανος???? Μεγαλη βλακεια!
Σωνει και καλα μην αμφισβητηθει η υπαρξη του θεου!

Θεωρώ ότι η παρομοίωση που έχω κάνει παλαιότερα με τους δάσκαλους-καθηγητές,είναι καλό παράδειγμα..Σίγουρα υπάρχουν κάποιοι καλοί,αλλά χάνονται μέσα στο πλήθος...Με αποτέλεσμα η εκπαίδευση να μπάζει από παντού.Έτσι και με την Εκκλησία.Έχω πει ότι οι παπάδες μπλέκουν σε πολιτικά-κοινωνικά-οικονομικά και άλλα σκάνδαλα σε πολύ μεγάλη συχνότητα.Αυτό λέει πολλά..

Εμένα αυτό που με εκνευρίζει είναι ότι η Εκκλησία ως θεσμός(συμπεριλαμβανομένων των παπάδων) δεν κάνει τίποτα.Θα μπορούσε να βοηθάει πολύ κόσμο που το έχει ανάγκη.Και το πιο εκνευριστικό είναι τα μεγάλα λόγια που λένε!Εμείς είμαστε εδώ για να βοηθήσουμε,εμείς το ένα,εμείς το άλλο...Και για το μόνο που έχουν κινητοποιηθεί ουσιαστικά είναι για το αν πρέπει ή όχι να αναγράφεται το θρήσκευμα στις ταυτότητες..ΕΛΕΟΣ!!

Θα πρέπει όλοι όσοι ανήκουν σε αυτόν τον χώρο να επαναπροσδιορίσουν τους ρόλους και τους στόχους τους.Τέλος.Μπας και δουν μερικοί μερικοί άσπρη μέρα.

^^Επειδη βαριεμαι τα quote θα τα σχολιασω ολα μαζί...
Πρώτον,δεν ηταν αρχοντες της εκκλησιας αυτοι που καταδικασαν το Χριστο διοτι τοτε δεν υπηρχε ακομη ο όρος εκκλησια και οι πιστοί πηγαιναν στις συναγωγές.

Δευερον, δεν αγνοώ την υπαρξη διεφθαρμένων ιεραρχών. Μίλησες όμως για συμμετοχή σε πολιτικα δρωμενα και οχι για σκανδαλα. Εχεις δει πολλους ιερείς να ανακατευονται σε πολιτικά δρωμενα και να ασκουν εξουσια,εκτος απο το Χριστοδουλο και τον Ανθιμο; Αφήνεις την τηλεόραση να σε κατευθυνει.Εγω ειμαι ο πρωτος που υποστηριζω τηνν καθαρση στην εκκλησία. Δεν αφηνω ομως γεγονοτα σαν κι αυτα που ανεφερες να χαλασουν την εικονα αυτων που εγώ θεωρώ και ξέρω οτι ειναι πραγματικοί ιεραρχες και ποιμεναρχες του λαού.

Τέλος,ην λογοκρισια εαν θες την ακους εαν δεν θες απλα κλεινεις την τηλεοραση. Δεν απαντησες ομως για τους καθολικους αλλα μονο για τους δικους μας ιερείς...

Ολοι ιδιοι ειναι...Μια ειναι η εκκλησια..Χριστιανισμος δε λεγεται???Καθολικοι, ορθοδοξοι, προτεσταντες...τι σημασια εχει? Ολοι οι παπαδες τα ιδια κανουν...

(Οταν ανοιγα το τοπικ αυτο, ειχα στο μυαλο μου ολους τους παπαδες και οχι μονο τους ορθοδοξους...)

Και ειναι περιττο να αρχισουμε να λεμε τωρα οτι η καθολικη εκκλησια φταιει....και οτι η ορθοδοξη ειναι η "σωστη" πιστη κλπ....

beef cake έγραψε:

Δεν αφηνω ομως γεγονοτα σαν κι αυτα που ανεφερες να χαλασουν την εικονα αυτων που εγώ θεωρώ και ξέρω οτι ειναι πραγματικοί ιεραρχες και ποιμεναρχες του λαού.

"Ποιμεναρχες".... Ηθελα να ηξερα ποιος τους εδωσε αυτο τον προσδιορισμο....Λες και ειμαστε κατσικια! Αυτους ειχαμε αναγκη να μας οδηγησουν.....(Κατι τετοιους προσδιορισμους δινουν στους εαυτους τους, πχ. Αγιος πατερας, ποιμεναρχης, κλπ για να προσδωσουν και καλα κυρος) Μου τη δινουν αφανταστα!!!!

beef cake έγραψε:

Τέλος,την λογοκρισια εαν θες την ακους εαν δεν θες απλα κλεινεις την τηλεοραση.

Λογοκρισια δεν ειναι κατι που βλεπεις στην τηλεοραση.Εσυ μαλλον εννοεις "κριτικη"....Λογοκρισια=Κριση του λογου, δηλ. αλλοιωση του περιεχομενου ενος βιβλιου, μιας ταινιας επειδη υβριζει, επιρρεαζει, κλπ.....
Λογοκρισια ηταν κι οταν ασκηθηκαν πιεσεις αι τελικα δοθηκε η εντολη να παραποιηθει το σεναριο του Κωδικα ΝταΒιντσι...

Ξερω τι σημαινει λογοκρισια και δεν εννοουσα οτι οτι βλεπεις στην τηλεοραση ειναι λογοκρισια...Εννοουσα οτι αυτοι που εκαναν την λογοκρισια εβγαιναν στην ΤV. Τα υπολοιπα βαριεμαι να τα σχολιασω γιατι θα γραφω με τις ωρες. {Εμεις τα εχουμε συζητησει πααααρα πολλες φορες μεταξυ μας οποτε τις αποψεις μου τις ξερεις}

^ Κι εσυ τις δικες μου....

Spellborn* έγραψε:

Ολοι ιδιοι ειναι...Μια ειναι η εκκλησια..Χριστιανισμος δε λεγεται???Καθολικοι, ορθοδοξοι, προτεσταντες...τι σημασια εχει? Ολοι οι παπαδες τα ιδια κανουν...

Δεν νομίζω... Οι παπάδες στη Δύση ζουν από τα έσοδα της εκκλησίας όπου είναι. Ο δικοί μας είναι (κάτι σαν) δημόσιοι υπάλληλοι και έχουν υπερβολικά προνόμια που δεν τους αξίζουν.

Eγω τους συμπαθω τους παπαδες εχουν να κανουν ενα πολυ δυσκολο εργο σε μια εξισου δυσκολη εποχη. Δε λεω υπαρχουν πολλοι οι οποιοι ντροπιαζουν αυτο το λειτουργημα αλλα ευτυχως υπαρχουν και ιερεις που νιωθω ατυχη που δεν τους εχω γνωρισει προσωπικα.

α εγω συμπαθουσα πολυ παντως τον Χριστοδουλο.. Ενας θρησκευτικος ηγετης οπως ηταν αυτος οφειλε να συμμετεχει στα κοινα και να καθοδηγει, οχι οπως κανει ο καινουριος που ακομα και το ονομα του θα ξεχασουμε σε λιγο απο την αφωνια του.

^Ναι αλλα ο Χριστοδουλος το παρακανε....Γι'αυτο και προκαλεσε αντιδρασεις...
Φυτρωνε εκει που δεν τον εσπερναν.....Ανακατευοταν και ασκουσε επιρροη (εκμεταλλευομενος το αξιωμα του) σε υποθεσεις που δεν τον αφορουσαν καθολου....

Αν ειναι οι παπαδες να επιρρεαζουν την πολιτικη μιας χωρας.......ζητω που καηκαμε!

Η γνώμη μου για τους παπάδες είναι η καλύτερη.
Αυτό εξαρτάται από την οπτική γωνία που το βλέπει ο καθένας.
Π.χ. οι περισσότεροι θεωρούν "καλούς" τους ιδιωτικούς υπαλλήλους και "κακούς" τους δημόσιους υπαλλήλους, "καλούς" τους τραγουδιστές, "κακούς" τους πολιτικούς, "καλούς" τους δημοσιογράφους, "κακούς" τους παπάδες.
Με λίγα λόγια, ό,τι μας βολεύει.
Κανένας ποτέ δεν θέτει στη σωστή του διάσταση το θέμα: Σε όλους τους χώρους υπάρχουν "καλοί" και "κακοί", ικανοί και ανίκανοι, τίμιοι και ανέντιμοι.
Δεν είναι όμως σωστό να λέμε π.χ. ότι όλοι οι παπάδες είναι διεφθαρμένοι. Σίγουρα υπάρχουν τέτοιοι, αλλά είναι η εξαίρεση και όχι ο κανόνας.
Έχω γνωρίσει πάρα πολλούς ιερωμένους. Μάλλον έτυχε να γνωρίσω έντιμους, γιατί τέτοιοι ήταν στην πλειοψηφία τους. Γνώρισα και παπάδες που ήταν λίγο "διεφθαρμένοι" όπως λέτε, αλλά η γνώμη που έχω σχηματίσει για τους παπάδες είναι θετική.
Ο παπάς δεν λειτουργεί μόνο στην Εκκλησία. Διδάσκει τα παιδάκια στο κατηχητικό, βρίσκεται κοντά στη νεολαία που κάποιοι διεφθαρμένοι (περισσότερο από τους παπάδες) προσπαθούν να τη στρέψουν σε άλλους σκοτεινούς δρόμους, βοηθούν τους φτωχούς με τα λεφτά της εκκλησίας, δίνουν πνευματική καθοδήγηση στους πιστούς, και στις δύσκολες στιγμές υπερασπίζονται μέχρι θανάτου τα σημαντικότερα ιδανικά: το Χριστιανισμό και την Πατρίδα.

Υπάρχει όμως μια τεράστια διαφορά,Γιώργο:το να είσαι παπάς,δεν είναι επάγγελμα.

Αν δεν μπορείς να βαστάξεις αυτόν τον δύσκολο ρόλο,μην τον αναλαμβάνεις.Όχι να προσπαθείς να εκμεταλλεύεσαι και από πάνω

νομίζω ότι όσο πιο ψηλά είναι στην ιεραρχία ένας παπάς, τόσο περισσότερες πιθανότητες έχει να είναι διεφθαρμένος

EveP έγραψε:

Υπάρχει όμως μια τεράστια διαφορά,Γιώργο:το να είσαι παπάς,δεν είναι επάγγελμα.
Αν δεν μπορείς να βαστάξεις αυτόν τον δύσκολο ρόλο,μην τον αναλαμβάνεις.Όχι να προσπαθείς να εκμεταλλεύεσαι και από πάνω

Εδώ συμφωνώ μαζί σου. Απλά θέλω να επισημάνω ότι θεωρητικά μπορεί το να είσαι παπάς να μην είναι επάγγελμα, αλλά αυτοί οι άνθρωποι πρακτικά πρέπει να βγάλουν λεφτά για να ζήσουν τις οικογένειές τους, φυσικά χωρίς αυτό να γίνεται με κλεψιές, ή εις βάρος της αφέλειας ορισμένων Χριστιανών.

y=αx+β έγραψε:

νομίζω ότι όσο πιο ψηλά είναι στην ιεραρχία ένας παπάς, τόσο περισσότερες πιθανότητες έχει να είναι διεφθαρμένος

Επειδή Εξίσωση κατάλαβα πού το πας, θέλω να σου πω ότι ενδεχομένως να ισχύει αυτό, αλλά δεν είναι πάντα διεφθαρμένος αυτός που βρίσκεται "ψηλά", αλλά κυρίως αυτοί που τον περιτρυγυρίζουν, όχι απαραιτήτως άνθρωποι της Εκκλησίας...

^Γιωργο, αυτα που λες για τους παπαδες που βοηθουν τους φτωχους, διδασκουν, υπερασπιζονται θρησκεια και πατριδα, κλπ το κανει μονο μια μειοψηφια τους....

Οι "καλοι" παπαδες ειναι η εξαιρεση στον κανονα οτι οι παπαδες ειναι "διεφθαρμενοι" (ας πουμε) και οχι το αντιθετο....

Επισης εχω να προσθεσω οτι δε συμφωνω με το κατηχητικο που ανεφερες πιο πανω....
Εγω το βλεπω περισσοτερο σαν ΠΛΥΣΗ ΕΓΚΕΦΑΛΟΥ στα παιδακια που ακομα δεν εχουν αναπτυξει την κρτικη ικανοτητα και ετσι αποδεχονται ευκολα ολες τις ******** που καθονται και ακουνε.....
Δεν ειναι τυχαιο που η συντριπτικη πλειοψηφια των παιδιων που εχουν παρακολουθησει κατηχητικο για αρκετο καιρο ακολουθουν πιστα τις υποδειξεις της εκκλησιας (τροπος ζωης, νηστειες, αγνοτητα, κλπ) στην υπολοιπη διαρκεια της ζωης τους....Εδω κολλαει το "Με οποιο δασκαλο καθισεις, τετοια γραμματα θα μαθεις".... καθως επισης για τους παπαδες το ... "Δασκαλε που διδασκες...."....Γιατι δε νομιζω ολοι αυτοι που κανουν κυρηγμα στα καημενα τα παιδακια εφαρμοζουν πιστα τις "οδηγιες" που τους δινουν, δηλαδη να προσευχονται 10 φορες την ημερα, να νηστευουν μεχρι να λιμοκτονησουν, και ολες τις σχετικες ακροτητες που τους υποδεικνυουν...

Πού το πάω; Πιθανότητες, είπα.